題記：
與李大開對話那天正值法士特集團第100萬臺雙中間軸重型變速器下線。在簡樸熱烈的慶典上，我看到大紅綢子舞起來的秧歌和威風八面的腰鼓表演。聽說這是法士特退休職工組織的秧歌隊和腰鼓隊自發(fā)編排的，他們對企業(yè)的熱愛之情溢于言表。
早就聽說，法士特員工至今仍喜歡稱董事長李大開為“廠長”。他上任至今已經(jīng)12年了，企業(yè)從弱到強，一直發(fā)展成年產(chǎn)量世界第一的變速器生產(chǎn)企業(yè)。
我與李大開雖然不是第一次見面，但深入交談還是第一次。對于他的才干、戰(zhàn)略眼光及自主創(chuàng)新的決心，我早已了解，但他的民族責任感之深重、愛國心之強烈、發(fā)展民族工業(yè)的愿望之迫切，以及因此而來的澎湃激情還是讓我深深震撼和感動。
“產(chǎn)業(yè)自主創(chuàng)新關(guān)乎國家利益”
是法士特的文化靈魂
李慶文：歡迎您來到“社長對話”欄目。不久前，我們曾召開了一次零部件業(yè)內(nèi)人士座談會，他們普遍反映“社長對話”關(guān)注整車和政策較多，關(guān)注零部件較少。
其實《中國汽車報》一貫重視零部件報道，呼吁行業(yè)各界要從更高的層面關(guān)注中國汽車零部件發(fā)展狀況。我們已經(jīng)推出了“中國汽車零部件百家供應商評選”活動。
零部件的發(fā)展是中國汽車業(yè)發(fā)展的根本問題，也是戰(zhàn)略問題。我認為，在入世談判時忽略了對零部件行業(yè)的保護，允許關(guān)鍵總成外企獨資生產(chǎn)，是放棄了核心競爭力。
李大開：的確，很多話語權(quán)和利潤都落入他人之手。技術(shù)轉(zhuǎn)讓費、關(guān)鍵零部件進口費等數(shù)額巨大。中國只提供市場和廉價勞動力，這不公平。
李慶文：有人認為，過去汽車行業(yè)沒有戰(zhàn)略，也有人認為是戰(zhàn)略不清晰或執(zhí)行不力。您認為對于零部件，政府在制定戰(zhàn)略時應承擔什么責任？
李大開：很多人可能還沒意識到，民族工業(yè)涉及國家利益、國家安全。去年胡總書記提出建設(shè)創(chuàng)新型國家，大家開始更多地反思。
在和平年代，很多東西都可以通過全球采購獲得，但是一旦產(chǎn)生國際摩擦，或者國家安全遇到威脅，我們就可能得不到這些東西，這包括關(guān)乎重要產(chǎn)業(yè)安危的關(guān)鍵零部件。若沒有自主研發(fā)和生產(chǎn)能力，到時候怎么辦？從這個高度上看，民族企業(yè)要有緊迫感，不能只跟在外國人后面掙錢。
印度政府對民族工業(yè)的保護程度超過我國，包括合資條件、進口關(guān)稅等各方面。雖然因此印度工業(yè)發(fā)展相對較慢，但確實在穩(wěn)步向前。
李慶文：產(chǎn)業(yè)利益和國家利益的聯(lián)系非常緊密，脫離國家利益談產(chǎn)業(yè)利益是不現(xiàn)實的。以前有人對于兩者關(guān)系有錯誤認識，比如“不求所有，但求所在”，“只要能提供就業(yè)、稅收在中國，就算中國企業(yè)”等。
李大開：我認為，“不求所有，但求所在”這種想法在國家內(nèi)部是行得通的，但在國與國之間不行。比如美國，從來都講“國家利益至高無上”，沒把全人類的利益放在首位。因此，我們在企業(yè)內(nèi)樹立了國家民族利益至上的文化，這是追求發(fā)展的根本動力。企業(yè)文化如果不把國家利益放在核心位置，就沒有靈魂。
當然，我也不贊成閉關(guān)鎖國。先進的技術(shù)屬于全人類，不能因為不是本國的，就不學、不用。國際大公司也都在集成各國先進技術(shù)。只有學習和吸收，才能追趕和超越。
以世界眼光謀發(fā)展
鑄百年基業(yè)
李慶文：法士特現(xiàn)在年產(chǎn)能是世界第一，無論市場占有率、自主開發(fā)能力、市場適應能力都堪稱國內(nèi)同行業(yè)的龍頭企業(yè)。現(xiàn)在中國不是每個細分零部件行業(yè)都有這樣的帶頭企業(yè)，總體上講，我國零部件行業(yè)在戰(zhàn)略、管理、贏利能力等方面都比較弱。零部件做不好，中國汽車工業(yè)難成大器。
李大開：我非常贊成您的這個觀點。若不掌握關(guān)鍵零部件核心技術(shù)，整車想趕上外國企業(yè)無從談起。零部件的重要地位在十幾年前就被提出過，但當時的政策沒有從立足世界的角度確定導向，而只關(guān)心能否在國內(nèi)生存。
現(xiàn)在，我們的企業(yè)實力相對增強，有了滿足國內(nèi)市場需求的能力，也有了走向國際市場的愿望。這要求我們不僅從數(shù)量上，還要從性能、安全、環(huán)保等各方面滿足世界級整車廠的要求。這使我們真正有了緊迫感。
“輸血不如造血”。首先，零部件企業(yè)要自強自立；其次，主機廠也要鼓勵和大膽使用民族企業(yè)生產(chǎn)的零部件。
李慶文：前些年汽車行業(yè)確實缺少雄心壯志，在行業(yè)里很少聽到“走出去實現(xiàn)國際化戰(zhàn)略”的聲音。當時不少人認為，入世了，狼來了，他們把主要精力放在如何防守上，幾乎沒有考慮過進攻，個別人甚至連能否做好防守都沒有信心。
李大開：最有效的防御就是進攻?？鐕緛淼街袊敫嗟卣碱I(lǐng)市場，所以他們即使在起步階段虧本運營，也要堅持，也有這個資本堅持。我們只依靠20多年的發(fā)展，能防御住人家?guī)装倌甑姆e累嗎？我認為最好的辦法就是，我們也到他們的國土上去競爭，削弱其利潤，斷其后路。
李慶文：當初制定的產(chǎn)業(yè)發(fā)展戰(zhàn)略，缺乏國際化的雄心壯志，對零部件產(chǎn)業(yè)發(fā)展的定位比較低，沒有把未來的發(fā)展目標放在國際化上，更沒有建設(shè)汽車零部件強國的理想。缺乏遠大理想的產(chǎn)業(yè)怎么可能有明確的戰(zhàn)略？又怎么可能強大起來？
以法士特在國內(nèi)市場的占有率和規(guī)模，加之中國未來10年重卡市場的良好發(fā)展勢頭，即使不做自動變速器，吃10年老本也沒有問題。法士特為什么下決心進入自動變速器領(lǐng)域？
李大開：10年內(nèi)可以吃老本，但20年、40年后呢？我們現(xiàn)在要考慮打造百年企業(yè)的問題?，F(xiàn)在我最擔心的是自動變速器。國內(nèi)沒有掌握這項技術(shù)，國外又對我們進行技術(shù)封鎖，我們必須盡快攻關(guān)。
單從企業(yè)短期經(jīng)濟利益上講，10年內(nèi)自動變速器根本不賺錢。1985年美國裝自動變速器的車平順性非常差，1995年平順性好多了，2000年產(chǎn)品才真正進入市場，到今年市場占有率僅20%；歐洲的自動變速器研發(fā)與美國同時起步，但歐洲更重視環(huán)保和人的福利，現(xiàn)在自動變速器市場占有率達到40%。因此，在未來10年內(nèi)，我們對商用車自動變速器在國內(nèi)贏利，不抱任何幻想。但15年、20年后呢？中國不可能不發(fā)展、不進步，中國人也要享受環(huán)保和輕松的工作環(huán)境，到時候，難道還要我們再受制于外國企業(yè)？絕對不行。另外，我們的軍車必須裝自動變速器。從國防安全的角度考慮，我們也必須自主研發(fā)自動變速器。
前年，我去湖南的一家企業(yè)，聽說他們的混凝土泵車采用采埃孚AMT變速器，采購一臺要20多萬元人民幣。當我把這個價格告訴某跨國公司一位高管時，他不相信，他說采埃孚給他們的報價一臺只要六七千歐元（折合約六七萬元人民幣）。
同時，這家企業(yè)生產(chǎn)的混凝土泵車價值200多萬元，在他們沒有生產(chǎn)出這款車時，進口的德國同類產(chǎn)品要價600多萬元。當他們生產(chǎn)出自己的產(chǎn)品后，德國車應聲降價到300多萬元?？梢娺M口高技術(shù)產(chǎn)品的利潤多么豐厚！我們要想發(fā)展，要想在國際市場站住腳、取得利潤，就必須掌握關(guān)鍵技術(shù)。
抓住天時、地利做大做強
李慶文：要達到這個目標，法士特有什么優(yōu)勢？
李大開：從微觀上講，法士特有機械變速器方面的基礎(chǔ)，而且能在質(zhì)量、環(huán)保等方面做得更好，還可以更好地控制成本。另外在研發(fā)自動變速器后，我們的競爭力會大大加強。美國的一個企業(yè)家到我們工廠來，發(fā)現(xiàn)法士特員工發(fā)自內(nèi)心地熱愛自己的企業(yè)，他感慨萬千。這正是我們的獨特優(yōu)勢所在。
李慶文：還有一個宏觀優(yōu)勢，就是中國經(jīng)濟未來還將快速發(fā)展。
李大開：對。中國企業(yè)有得天獨厚的發(fā)展大環(huán)境。我上個世紀80年代第一次去美國，感覺那里的高速公路非常發(fā)達，基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)已經(jīng)完備。但現(xiàn)在再到那里，發(fā)現(xiàn)還是那個水平。而中國這些年變化可謂日新月異，而且未來還會繼續(xù)發(fā)展。這樣的大環(huán)境為我們的產(chǎn)業(yè)發(fā)展提供了良好條件。
李慶文：重型變速器業(yè)的發(fā)展與重卡的發(fā)展息息相關(guān)。目前，全球每年的重卡需求量大約是100萬輛，歐洲、美國、中國大約各占30%市場份額。這個結(jié)構(gòu)恐怕不是穩(wěn)定的，會發(fā)生變化。
李大開：對。中國重卡的產(chǎn)量和保有量還將長期持續(xù)增加，在世界市場中的份額還將擴大。一方面是因為中國在發(fā)展，還有廣大的地區(qū)待開發(fā)，這為重卡發(fā)展提供了機遇。另一方面因為中國目前的重卡使用條件還比較差，有的地方一輛車使用三年就得報廢，這也構(gòu)成一部分對新車的需求。
“再認真一點點”精神
是成為世界領(lǐng)跑者的關(guān)鍵
李慶文：要想躋身世界三強，還要看到自身的不足。您認為現(xiàn)在法士特發(fā)展最大的制約因素是什么？
李大開：是缺乏“再認真一點點”的精神，這反映在研發(fā)、制造、質(zhì)量控制等各個環(huán)節(jié)。
李慶文：這個觀點很獨特。
李大開：只差再認真一點點，這樣的問題不僅法士特有，還存在于我們的供應商中。在2004年，我們差點因為一個供應商的疏忽，造成嚴重質(zhì)量問題。當時還是我自己到車間檢查時，發(fā)現(xiàn)了這個重大問題。如果這些產(chǎn)品流入市場，馬上就把牌子砸了。
法士特因“不認真”的問題懲罰了很多員工，但罰不是目的，是要把“再認真一點點”的觀念貫徹下去。如果不能認真對待每件事，就算我們掌握了技術(shù)，問題還會層出不窮。
李慶文：就是要強調(diào)“執(zhí)行、執(zhí)行、再執(zhí)行，精細、精細、再精細”。
李大開：研發(fā)也如此。如果我們只關(guān)注承重問題，不關(guān)注如何解決噪聲問題，仍然無法進入國際市場。解決噪聲問題需要研究加工精度、熱處理、防磕碰、刀具等等。這些看似不大的問題，卻要花費大量精力。中國現(xiàn)在與國外的很多差距，就是因為缺少“再認真一點點”的精神造成的。
李慶文：不僅是制造業(yè)，中國在很多方面都缺少“再認真一點點”的精神。就因為這“一點點”沒有突破，產(chǎn)品質(zhì)量降了檔次。
李大開：對。我國有市場優(yōu)勢、成本優(yōu)勢，中國人聰明、吃苦耐勞，但若不解決這“一點點”的問題，這些優(yōu)勢就要大打折扣。我有一個“二八原理”：我們很多人用20%精力就完成了80%的工作，然后沾沾自喜，以為大功告成，剩下20%的事情就疏忽了。實際上，最后為解決那20%的工作，需要付出80%的精力。由于前期用20%精力解決了80%問題，沾沾自喜，最后價格只有人家的20%。如果用80%的精力把剩下20%解決了，不就能有100%的價格了？所以，我又叫它“負二八現(xiàn)象”。
李慶文：差這“一點點”，不是量變，是質(zhì)變。
婁玉峰 胡軼坤 邵 帥 整理
